===============================================================================
Date: 09-13-95 Time: 11:08p Number: 5610
From: Andreas Heldal-Lund Refer: 5548
To: Hans Furfjord Board ID: INFOLINK Reply:
Subject: homofili 61: Debate/Relig Status: Public
-------------------------------------------------------------------------------
Hei Hans!
Du svarer min melding til Asle:
AH│ Hvilken rett har du og din personlige tro til å regulere andre
AH│ menneskers kjærlighetsliv, folk som ikke engang deler ditt livssyn?
HF>Homofili har ingenting med kjærlighet å gjøre.
Jeg sitter her å lurer på hvordan man skal svare et slikt utsagn. Det
er vanskelig å tro det finnes ord i mitt vokabular som kan endre slike
fordommer. Jeg undres på hva som får deg til å tro du er ekspert på
homofile følelser??? Eller er du en av disse som bare tenker sex når du
treffer en homofil eller når du hører ordet?
Nå vet jeg heller ikke hva du legger i kjærlighet, men utfra ditt
utsagn så antar jeg at kjærlighet for deg bare er sterke følelser
mellom to personer du kan identifisere deg med, følelser som du kjenner
deg igjen i. For meg er kjærlighet mellom to mennesker noe bare de selv
egentlig forstår, følelser som jeg tror andre skal være ganske
forsiktig med å tro de har noe grunnlag for å kritisere.
Jeg kan derfor ikke fortelle deg hva kjærlighet er for to homofile (da
det no er like individuellt som det er for andre), alt jeg kan si er at
noe av den sterkeste kjærligheten jeg har møtt hos noe par har vært
mellom homofile. En av årsaken til dette tror jeg er at homofile må
gjennom en langt tøffere og mer utfordrende prosess før de "står fram"
med sin kjærlighet, slike prosesser og prøvelser ser ut for meg til å
gi enorm styrke og selvbevissthet.
Jeg skulle likt å vite hvor mange homofile kjæreste-par du kjenner.
HF>Homofili er en mental sykdom. Og hvis man finner noe i hjernen som
>ikke er overens med de heterofile, er homofili er en hjerneskade
>på linje med MBD. Om den er arvelig er uvesentlig. Og homofili bør
Det er et så tåpelig utsagn at jeg ikke engang gidder bli sinna, bare
frustrert over den vanvittige idiotien som ligger i det.
Du skriver faktisk at mentale avvik er sykdommer, antakelig utfra et
norm-bilde du har laget deg. Da er vi alle her i konferansen mentalt
syke siden ingen er mentalt identiske.
Du skriver at "hvis man finner noe i hjerne som ikke er overens med de
heterofile, er homofili en hjerneskade", da regner jeg med at hvis man
finner "noe i hjernen" til alle som blir nonner, katolske prester
eller på andre måter velger en asketisk tilværelse, så er det også en
hjerneskade. Og finner vi avvik i hjernen din og hvem som helst, så må
enten du eller "hvem som helst" være mentalt syke.
"Logikken" her er tydligvis; "Jeg liker å knulle jenter og naturen er
slik at det kan bli unger av det. Jeg tilhører selvfølgelig de mentalt
friske, ergo er alle som ikke gjør som meg mentalt syke."
Logisk, for den som går rundt i en "messias-tilstand" og tror han er
guds gave til menneskeheten. Å nei, det er sant: de fleste andre gutter
er jo som deg! Da må det eneste rette være slik som dere er. Hei, der
er det en med lyst hår, og en med mørkt. Se på han korte, og han lange!
Han der liker tykke damer, æsj det gjør ikke du (han er sikkert "litt"
syk...). Der har du en galing som utfordrer døden med å hoppe i
fallskjerm fra høye hus, en annen er yrkessoldat og elsker slåss og
trene karate. Der har du en kar som elsker pusle hjemme mens kona
jobber. Og der er det jommen en som ikke liker sex i det hele tatt, han
synes veddeløp på travbanen er 1000 ganger bedre. Han der eier ikke
teknisk innsikt, mens han på hjørnet blir seksuellt opphisset av å se
på lespiske sexfilmer. Der har du en gammel kar som bor alene i skogen,
kunne aldri tenkt seg å dele livet med verken et kvinnfolk eller et
mannfolk. Han der er arbeidsnarkoman og kommer til å jobbe seg i hjel,
de to ved siden av har aldri gjort et dagsverk i hele sitt liv (ikke
har de lyst heller!). På benken sitter det en professor og bare leser
kvantefysikk, om få år vil han få en Nobel-pris. Der har du jommen en
til, han hater alt som heter trim og aktivitet, men han er et
naturtalent som sjef og planlegger.
Gadd du lese helt hit? Så hyggelig!
Hva vil jeg fram til? At i din teori så har alle disse en eller annen
form for mentalsykdom? Nei, den går du nok ikke på likevel. Poenget er
at i en så komplisert og varierende verden som vi lever i, er vi ikke
bare dømt til å måtte ende opp forskjellig; vi er faktisk avhengige av
at vi blir forskjellige! Har forskjellige evner, tankebaner,
kroppsbygninger, sanser etc. Nettopp fordi menneskeheten er så utrolig
allsidig så greier vi å tilpasse oss de mest merkelig livsforhold, og
vi greier utvikle ufattelig avanserte samfunn. Alternativet hadde vært
at vi evolusjonsmessig hadde stoppet opp, vi var ikke allsidige nok.
Man kan nesten si at det er _avvikerene_ som er de normale og mest
viktige for at meneskeheten skal overleve! (Hvis man liker å maksimere
utsagn) I et samfunn trenger vi folka, en for en. Ikke stereotyper og
klisjeer. En homofil har ingen direkte forplantningesverdi, men så har
heller ikke en katolsk prest, en steril, eller en handikappet det
heller i hovedsak. Prestene har lite å bidra med innen vitenskapen, de
sjenerte passer dårlig som reportere, en filosof passer ikke til
platearbeid og et postbud kan det godt hende ikke passer i en
barnehage. Men de har likevel viktige roller, SELV om ingen av de hadde
produsert avkom.
Vi trenger denne allsidigheten, vi trenger *til* *og* *med* de som er
svært ulike deg. Selv om seksualakten mellom kvinne og mann er
utgangspunktet for et nytt liv, så er ikke det dermed alt som skal til.
Du trenger sykepleier og leger, barnehageassistenter, lærere, ledere
på fritidsklubber, lagledere i sportsklubber, reportere, prester,
onkler, tanter, oppfinnere, besteforeldre, tenkere, foreldre, venner,
fabrikkarbeidere, søsken, arbeidsgivere, musikere, politifolk,
politikere (ja, selv det) og mange mange fler. DETTE utgjør et samfunn
som dette lille mennesket kan vokse opp i. Inni denne mengden av
personligheter er det også mange homofile. De kan ha et engasjement,
en holdning eller en livserfaring som gjør dem særdeles godt egnet til
å fylle en brikke i puslespillet. Ting du i ditt liv ikke har greid
plukke opp.
Det finnes nemlig ingen fasit mental-norm, vi er alle forskjellige med
våre mangler og evner. Vi vet homofili har eksistert så lenge mennesket
har, at de i forskjellige samfunn har hatt egenskaper som har vært
minst like viktige som evnen til reproduksjon er tydelig. Det gjelder
bare ikke å fokusere på en brikke, kanskje alle brikker er like viktige
i helheten? Aleine er du hjelpesløs, og jeg skal banne på at du hver
dag benytter deg av noe som er laget eller tenkt ut av en homofil.
Den jevne homse er like mentalt frisk OG mentalt "syk" som du er, men
ingen er bedre enn en annen bare fordi de elsker forskjellig typer
mennesker. Det som gjør homofili sykt er fordommer og intoleranse fra
hetrofile (og homofile som forsøker fortrenge sine følelser gjennom å
gå over til den ekstreme motparten).
Homofili er langt mer enn rumpesex og ekle følelser hos homofober, det
er snakk om menneskers indre følelser. Det er ikke noe vi skal tolke
eller skjønne, ikke engang trenger vi være enige i det - vi skal
tolerere og respektere det. Hva voksne mennesker gjør, eller barn
tenker og føler, er deres privatsak!
Den største årsaken til homofobi er at disse har en mistenkelig tendens
til å fantasere om hva de homofile gjør så fort de kommer for seg selv.
De sier "Æsj!, se på de ekle homofile." Hvorfor sier de det? Fordi de
ser for seg homse-sex, de tenker faktisk antakelig mer på homsesex enn
homsene selv...
HF>det kan behandles. Men MBD kan ikke behandles, det betyr ikke at
>MBD skal sees som en egen "rase" - noe homofili har oppnådd, ved
>partnerskapsloven.
Det er kultur og tradisjoner som har gjort at en gruppe mennesker har
blitt holdt utenfor og uglesett, bare fordi de tilfeldigvis følte seg
tiltrukket av andre med samme kjønn. Partnerskapsloven ble til som
fenomen av den enkle grunn at ekteskap ville bety rett til adopsjon,
noe homofile ikke skulle få lov til fordi vi har så mange fordommer.
Derfor måte de kalle det noe annet. Den er et typisk eksempel på slett
politikk, den er skapt av irrasjonelle følelser og ikke av fakta. Men
den er et skritt på veien. Homofile vil ha like rettigheter som andre,
ikke særskilte lover som egen "rase".
AH│■ 1st 2.00 Velg Himmelen for været, Helvete for det gode selskapet.
HF>Den skjønte jeg ikke.
Fordøy den, så kanskje den åpenbarer seg for deg en dag....
---
■ 1st 2.00 #1404 ■ Sanity not found. A(bort), I(gnore), R(etry) or F(ail)?
===============================================================================